主持人：李老师，您好。
李土生：主持人好。
主持人：您先跟我们的网友打个招呼吧。
李土生：网友好。
主持人：李老师，您这两个动作有什么特殊的含义吗？
李土生：这个动作是道家的，而这个动作是fo家的。
主持人：这果然是有不一样的文化涵义啊，李老师这招呼都打的比较有特色。今天李老师意气风发，听您朋友说您一直都是穿成这样子的，就算是去东北零下20多度也是，是吗？
李土生：皮厚嘛，不怕冷。
主持人：呵呵，李老师太幽默了。那我们现在就言归正传吧。您就简单的讲一讲这套《土生说字》的来历吧。
李土生：这套书主要是按国家语委和教育部规定的2500个常用字、1000个次常用字、3500个通用字。共7000个字，我写了7000篇文章，每一个字按照文字的拆解和意向的解释以及文化的阐述，这几个方面，用了10年的时间吧。用我自己的话说就是：早上起的比鸡早，晚上睡的比鬼晚，终于完成了。
主持人：听说您是行武出身，在部队干了18年，您是怎么想到写出这样的著作呢？
李土生：因为我是从小就入伍当兵的，到了91年转业，在部队干了18年。在部队之前我就是练武的，我的父亲在家乡也是教武术的。到了部队以后，经常要看地形、地貌，这个时候我就涉及到了有关风水的知识，这样也就在无形之中对中国的传统文化关联了。从部队转业以后，一直在全国各地，甚至在全世界各个国家去演讲，都讲中国的传统文化。研究到最后我才发现，中国的传统文化的根，要传承、记载传统文化要靠文字。文字，是中国传统文化的基因和细胞，是中华民族的骄傲，是世界文化的一个遗产。只要你了解了文字，你就会知道里面的文化内涵，每一个字就是一个故事。研究汉字之后我才发现，老祖宗真的是很了不起。
主持人：所以说您这套书是很及时的把老祖宗现在的东西相结合了。我有个问题，您是个民间学者，您会不会担心这本书会边缘化，或者说没有权威性？
李土生：对于我来说，我最多考虑的是我该做什么，而不是会不会边缘化，或者是对我有什么样的评价，那是后人的事情。我们的历史都是前人做的，后人写的。至于这本书出来之后被别人认可不认可是别人的事，我自己做了该做的能做的就好了。
主持人：好像我们担心有点多余啊。文化界的一些泰斗，比如季羡林、文怀沙等对这本书的评价很高，而且我们现在的全国政协副主席、原文化部部长孙家正发来的贺词是这么说的：“爱国主义应该从热爱和学习祖国的语言文字开始。因此，我对李土生同志和他从事的学术研究充满敬意。”我想这些评价都是非常高的。我知道您在2008年被中国妇女报评为魅力男性，2009年与钱学森、崔世安等人一起评为年度中华儿女。您是怎么看待这些评价的呢？
李土生：从中国fo教的理念来讲，只讲因，不讲果。我只管做，至于后人的评价和社会的评价我是不去考虑的。当然，这个妇女报或者中华儿女给我的一些荣誉，我当然也很高兴，起码是得到了社会的认可，那么这十年来的心血没有白流。对我自己来说，我还是主张要多去考虑自己该做什么，少去考虑社会会给你什么。
主持人：听说2009年10月16日，《土生说字》在人民大会堂发布会上，听说台下坐了许多党政军的领导，还有很多贺电，是这样吗？
李土生：那天在人民大会堂召开的新闻发布会来了300多人，主席台上也坐了一些人。对我来说，我没把他们当领导看，他们都是我的朋友。因为这么多年来，他们对我都比较关注和关心，而且对我有比较大的鼓舞。写书的时候也跟他们有联系，出书以后他们也很高兴，都愿意来现场祝贺，所以说都是朋友，没有领导。
主持人：听说您会解字，那您给我解个“朋”字吧。
李土生：“朋友”的“朋”是两个月字组成的，意思是每月要联系或见面，经常交流；这两个月左右是一样大的，也就是说朋友是没有高低贵贱之分的。另外，月代表肉，像我们身体的器官，肝脏、脾肺等，都是月字旁，两个人一颗心齐头并进，相互关照。我在书中也说了关于朋友，要具备三个条件：第一个条件是当你有困难的时候第一个想找的人；第二个条件是当你有好事的时候第一个想告诉的人；第三个条件是当有人来挑拨是非的时候，我要维护的人。其实朋友就是我打扰了你，不用说对不起；我帮助了你，你也不需要说谢谢；你的身份变了，不需要改变称谓。就算不见面也要相互惦记，这才叫朋友。
主持人：您的话提醒了我，现在大城市的生活节奏很快，很多人都不常见面的。这也就提醒了网友朋友们，朋友要经常聚会，要同心。今天咱们就抓住机会看能不能让李老师多为我们解几个字呢？就拿这个书名说吧，《土生说字》，那么就请老师来解下这个“说”字吧。
李土生：其实开始的时候定的题目是《新说文解字》，后来我又改成《汉字新解》，将要出版之前我又改成了《字源其说》。但是毕竟我还是个“小学生”，我最高文凭也就是高中，对汉字的研究确实是很肤浅，但我毕竟是动了脑筋，用了十年的时间把这本书写完了，我觉得“说”字比较好。“说”是“言”和“兑”。“兑”是交换，我只是在平等的在说，而不是讲字。“讲”的繁体是站在讲台上的，“说”字是可以交流的。其次，“兑”者“悦”也。也就是说喜欢说，研究汉字是我喜欢的。还有就是，“兑”还是“兑现”。说出来的话要兑现。我把“字”说了也解了。
主持人：嗯。李老师让我们领略到了传统文化的博大精深。说到传统文化，“仁”这个字常出现在一些文化著作中，那么到底是什么意思呢？
李土生：“仁”是儒家思想的精髓。“亻”就是说一个人的时候就无所谓仁不仁了，只有存在另一个人的时候才能体现出仁。“亻”加“二”，这就是三个人，其实我们世界上就三个人：我、你、他。也就是说你自己在站立的时候要考虑到另外两个人，一个人与别人相处都要体现出他的仁爱、仁慈、仁厚。“仁”就是这个意思。
主持人：那么“国家”的“国”字又是怎么解释的呢？
李土生：这个繁体和简体我以后会专门的来谈，我记得2003年我在哈fo大学讲课的时候，刚好当时在美国有很多报道。我不懂英语，那边的华侨告诉我有一种“中国威胁论”，后来我就拿“国家”的“国”字来做解释。“国”字外面是“囗”，里面是个“或”， “或”字是域的本字，外面的“囗”代表的就是国家的领域，里边的“或”拆开就是“一口”和“戈”。“口”代表的也就是人，而这个“戈”有几种意思，一个是劳动工具，每一个中国人都会用自己勤劳的双手来创造物质财富，为国家增砖添瓦；二是识别，什么叫好，什么叫坏；三是在“囗”的范围内，如果有人来侵略，我们人人都会拿起武器，全力奋起反击。我当时就说，如果我们那个“戈”字出来了，你们就要注意了，但是现在那个“戈”字在里面，所以不会对任何国家造成威胁。
主持人：对，我们国家是讲和谐的。说到这个“和”了，这又怎么说呢？
李土生：上个月我在清华大学讲课的时候，讲到了“和谐”的“和”。“和”有两种写法，一种是“口”在前，就是说大家有饭吃；还有一种是“口”在后面，意思是有饭大家吃。这个字解决的是民生问题。“谐”字是民主问题，言皆，皆言，有什么话都可以说出来，碰到什么人都可以说。
主持人：我觉得老师真是太了不起了。我们老百姓其实都特别讨厌腐败现象，您怎么说这个“腐”字呢？
李土生：“腐”，烂也。上面是个“政府”的“府”，下面是个“肉”字，就是说政府官员整天盯住下面这块“肉”，那就是腐败。我给领导干部讲课的时候都会谈这个字，政府官员没有资格整天去吃老百姓的肉，这个“府”是“广”字头，是为广大老百姓付出的，而不是索取。“肉”字拆开又可以理解为政府内人腐败，所以我跟他们讲课的时候就说别老去查什么企业，而是要去查政府内部的人；还有一个意思是政府人员的老婆孩子，家人。
主持人：说汉字是中国文化的密码真的很贴切。几千年来，汉字经历了很多次演变，直到新中国成立之后的简体字。最近几年的两会上，有人提出要恢复繁体字，您怎么看？2009年教育部提出了对44个汉字进行整形，引起了比较大的争议，您怎么看？
李土生：关于会不会返回繁体字，两会决议了，我呢只是谈谈我的看法。我觉得现在一下子恢复繁体字也不是很合适，像我们这一代人写字都是简体字。因为汉字从民国的时候到50年代都在简化，其实我站在学术的角度看，有很多字是简的没有道理的，但是确实也有很多字简的不错。比如说“爱情”的“爱”，把中间的那颗心给拿掉了，本来爱与不爱是用心去感悟的，但是现在把心拿掉意思就变了。本来上面是个手，下面的偏旁又是个手，而“朋友”的“友”又是一只手，现在成了第三只手插足。现在社会现象也很明显，国家一直强调爱心，没有心了哪来的爱呢？还有这个“亲爱”的“亲”，本来是要见面才亲的，现在“见面”的“见”拿掉了，看不见了怎么亲啊？现在的亲人都不怎么见面，就通个电话，有些到国外去，几年都见不着面，因此就不亲了。
主持人：哪些是改的有道理的呢？
李土生：比如这个“灰尘”的“尘”，小土为尘，原来是鹿土，原来是取了动物跑起来的灰尘。还有“大众”的“众”，三人为众，很有道理的。“法律”的“法”，水份去掉，很有道理啊。“人体”的“体”，以人为本，这改的也很好啊。“过分”的“过”……有很多字，都很不错。当然，话又说回来了，这些不是民国的时候改的，是老祖先在几百年前已经改了。还有“协会”的“协”，以前是三个人出力，现在是一个人出力，满头大汗，协不起来嘛。现在社会现象就是这样啊，尤其是我研究这个汉字以后我谈下我的看法。有些字该恢复的恢复。
主持人：也就是说这个汉字的发展是要跟时代合拍的，也不是说一定要一成不变的，也不是说一定要标新立异的。
李土生：我那篇文章发出来以后，很多人打过来电话。特别是国家语委，教育委员会提出整形。这个事我也写过几篇文章，在大小报纸上也有登，关于这个汉字规范不规范，对汉字动手需谨慎等等。我作为一个学者，一个汉字爱好者，站在我的角度上发表我的意见。比如说“嘴唇”的“唇”，原来是一撇把口包在里面，整形以后把一撇和口分开了，一撇不包口了，没有道理。老祖先造字的时候为什么把口包进去呢？意思就是说多闭嘴，要谨言慎行，少说话。但是现在不包口了，嘴唇归嘴唇，想说什么就说什么。不怕做错事，就怕说错话，因此我就希望免开尊口，话多有失。
主持人：我觉得这个特别能体现我们中国的哲学、文学整体性的思维。
李土生：我讲养生学就是说要少说话，心胸要开阔。现在人病大多都是气出来，憋出来的。当然我也不是说不让大家去检查身体，而是说检查还是需要检查的，但是还是要保持心胸开阔。还有就是要迈开腿，高抬贵腿。“美”的意思就是大羊最美，这里的“羊”其实就是大善人，也就是说大善人最美。
主持人：最近上海的律师提出中国的汉字歧视女性，很多不好的字都是“女”字旁，像“妄想”的“妄”，嫉妒，“嫌弃”的“嫌”等等。您觉得他说的有道理吗？
李土生：去年十月份全国总工会女工部组织的领导干部培训班，我去讲课。讲课之前有个女工部的领导跟我说昨天
北京大学有个教授在讲课的时候讲到了中国的汉字是重男轻女的，歧视女性，也就是刚刚说的那些。说句不好听的，其实是他不懂汉字，我去讲课的时候我就把这个问题解释了。中国的汉字根本不是重男轻女，就算在女字旁里有些贬义的，那你说哪个偏旁没有呢？那你说“坏蛋”的“坏”就是歧视大地了？“yin荡”的“yin”就是歧视水了？“贱人”的“贱”就是歧视钱财了？这根本就没有道理嘛。字本身讲阴阳，汉字里边与人体有关的字占30%之多，还有就是跟金木水火土五行有关的字占了整体的34.5%。我听说他是个律师，要维护公民的合法权益，还不如维护男人的权益。其实中国的汉字，《康熙字典》里带女子旁的汉字有477个，汉语大字典，现在的新华字典，里边有144个女子旁，你想过吗？有没有男子旁的？一个都没有，应该是重女轻男，汉字里边没有一个男子旁的。而且我查了一下，有五六十个女子旁的，全部都是美好的意思。在这里我想说，请不要胡说八道，因为你不懂汉字。
主持人：也就是说这只有行家才能看得出来。李老师在汉字方面的突出贡献，源于他对中国传统文化的研究。“儒释道”中国传统文化的代表，那么先请李老师从文字学上对“儒释道”这三个字进行解析。
李土生：“儒”，儒家是人人都需要的，是人就需要儒家的思想，孔子提出的怎样做人，做事，做学问；道家的“道”，两点加一横是阴阳，两点是阴，一横是阳，阴阳下面是自己的自，阴阳有自己的运行法则，这就是道。如果整个字拆开，上面就是个首，下面就是个走。首先你要多思考，心思考再行动。“释”，fo。记得季羡林先生在世的时候专门跟我谈过这个“fo”字，是人但不是人。首先是人才能成fo，所以说fo在人心，fo就是人心。道家是仙，山上的人，不食人间烟火了。所以，人就是先脱俗成仙，最后成fo，也就不是人了。
主持人：照您这么说，这三家在某种程度上还是有联系的，是什么关系呢？
李土生：那当然了。儒家讲的是人与人之间的关系；道家讲的是人与自然的关系；fo讲的是人和心的关系。儒家讲的是入世；道家是讲出世，要清心寡欲；fo家是讲要行为入世，境界要出世。fo家就是讲人生就是苦，其实大家想一想，人生是不是苦？每个人自己想一下，头上呢长的是草，眼睛眉毛是一横，鼻子是一竖，加一个口就是一个苦字。人就是来吃苦的，如果你只想来享受，那你就会经常遇到苦，这个苦是会倍增的。人生有八苦：生苦、老苦、病苦、死苦、爱别离苦、怨恨会苦、求不得苦、五阴盛苦。所以说人要多吃点苦，对你有好处，不要老想到享福。
主持人：刚才李老师对“苦”字的解释非常的形象，而且给我很多启发，因为在现代社会里面，生活节奏很快，而且竞争的压力也比较大。现在有很多人有这种追求享受的思想，就是物质主义是比较严重的。在社会上是可以看到了，但它给人带来的伤害是有的。现在很多人呢，我也看出来他是想从传统文化中吸收一些养料，来提高自己、来做一些自我的修炼。那么我们想请李老师给我们谈一谈“儒、释、道”处事的态度和人生观。就希望给我们网友做一些参考和启发。
李土生：我前面讲到这个儒家啊，他讲的是入世，道家讲的是出世。fo家讲的是行为入世，境界出世。这个儒家啊讲的是“洒脱”，道家讲的是“超脱”，fo家讲的是“解脱”。儒家讲的是人与人之间的关系，怎么能够“洒脱”呢？道家讲的是人与自然的关系，fo家讲的是，人和自己心的关系。儒家讲的是“自立”，道家讲的是“自然”，fo家讲的是“自觉”。儒家讲:自立而立人，己欲立而立人，己与达而达人。道家讲的是：顺其自然，自自然然，自然而然。fo家讲的是：觉悟，这个觉悟的觉就是通过学习，有自己的见解。“悟”字是，我的心，用自己的心去悟，不是用别人的心。你从外面学来的东西，那是知识。自己悟到得那才是智慧，这是不一样的。其实这儒释道的关系，我给他列出来了一些关系：儒家，总体来讲，就是做人。道家，讲的是处事。
那么我问你，fo家里边有“六度”， “六度”开始就是，布施和受戒。他这叫戒律，还有一个叫精进，这就是个做人的事。这是fo家讲的。后面讲的是智慧。我们现在把般若讲成是智慧，有那个意思，但不完全是。这个般若的境界和智慧不是完全一样。看看智慧两个字：把你自己学会的知识明白干什么用的。学到的知识，要为社会，为老百姓服务，这才叫智。有知识的人，未必有智慧，有智慧的人，一定有知识。其实现在的人犯罪都是有知识的人在犯罪，他没有智慧。他不知道学到的知识该干嘛用。比如说：拿手机，信息犯罪，没有这方面知识的人，他能犯罪吗？像我，用都用不来。打开手机，收邮件，发邮件我到现在还没有学会呢，像我发邮件，都叫别人帮我发，是不是我学不会呢？不是！我一看到就烦。像我一看到汉字，越看越高兴，越研究越有意思。看到电脑看到手机就烦！
李土生：他们给我换好几个手机了，他们跟我说都差不多，我说差不多不行，一定要一样的。差不多我就不想去转那个脑筋。因此那个儒释道，总之一句话：所有的，当然儒家他并不是一个宗教，现在有人，三教合一。其实儒家不是教。这个教啊，他有个教会，教义，教徒，教祖，儒家现在，孔子还在人间呢。他还没有到天上去啊。
主持人：他是实践的是吗？
李土生：对，传统文化啊，他不是个学问，他是行为。千万不要站在第三者的位置去研究他，是研究不了的。没有去实践，怎么能研究通呢？做学问，没有身体力行的话就谈不上传统文化。
刚才您讲到儒释道，给我三点启发，儒家是“洒脱”，道家是“超脱”，fo家是“解脱”。其实这不仅仅是洒脱的问题。你做好了，就证明你洒脱了吗？今天贪污了，明天腐败了，这叫洒脱吗？你洒脱不起来，你人就没有做好。有没有看过，做人的“人”字怎么写的？就是一撇一捺最好写，可最难做！为什么做人的“做”字是人故为做，人要做到死了才算做了人，少一天都不行，少一小时都不行。做人是一辈子的事，做到死为止。说一个小插曲，你打开新华字典看一下，这个新华字典第一个字是“啊”字。人刚生出来，人生多么美好啊，啊。到了最后才知道做人的做字，因此新华字典最后一个字是做人的“做”字。
主持人：是巧合吗？
李土生：不管是不是巧合，从我研究这个，因为我整天这新华字典不知道翻了多少遍了，不管里面写的怎么样，我都去翻了，当然有很多问题，以后再说，有很多问题，在新华字典，包括汉语大字典，现在有很多问题，但这不是我今天要讲的。这个咱们留到以后再讨论。
主持人：刚刚咱们说到儒释道，说到了一些宗教的问题。我就想问一下李老师，我发现一些很有趣的问题，道家是咱们本土的宗教。但是从我们身边说，我自己的感觉，不管是我身边的，朋友，同事，还是一些企业的老总啊，信仰fo教的人明显比道教要多很多，为什么本土的宗教，反而不是呢？
李土生:是，现在我们社会上，信“道”的人少，信“fo”的人多，道观少于寺庙，为什么？道家，它修的是“仙”，讲的是今生，长生不老，成仙了。fo家讲的是来世，要到极乐世界成fo。因为今世大家能看到，炼丹，炼了那么多仙丹，中国那么多皇帝平均年龄49岁，因此人们就慢慢的不相信炼丹，不相信长生不老。所以人们就相信来世，所以信fo的人要比信道的人多。
主持人：就这一个原因吗？
李土生：我想是这样的，因为人是很现实的，我不能长生不老，因为来世我不知道啦，所以就变成一种引吸力，因为来世，谁都不知道。
主持人：还有一个很有趣的事情，我们到道观和寺庙里就会发现，和尚都很胖，而道士都很瘦，这个现象挺有趣的。有什么原因吗？
李土生：他们都吃素，为什么呢？道家啊，早上起来都练拳，练武的。和尚呢，每天早上就做那一件事。他的能量消耗不一样，你要去少林寺，胖的就少了，根据能量的消耗来的。
主持人：还是和科学有关系的，谈到传统文化，《周易》是一本绕不过去的书，儒家和道家都将其奉为经典。现在很多人都把《周易》当成是算卦的书。他到底是一本什么样的书？
李土生：《周易》啊，他就是一本占卜的书，从伏羲到文王他们都是，《周易》是一本忧患意识的书。他们怎么研究出来忧患意识的啊，其实都是符合《周易》的理念的。从古到今谁如果说研究《周易》说，它不是算褂的，他是不能占卜的，那他就错啦。他一定是占卜的，当然他不仅仅是占卜。《易经》它里面有两句话：“天行健君子以自强不息，地势坤君子以厚德载物”其实这两句话，大家仔细分析一下，就是做人做事。做人要自强不息，处事要厚德载物。因此《周易》这本书，要说他只是算卦的就错了，如果说不是算褂的也错了。他可以算褂但最主要的是叫人做人做事。是一本忧患意识的书。因为周文王在伏羲《先天八卦》的基础上演出了《后天八卦》演到《64卦》。他的第二个儿子周公在《64卦》的基础上写出了《卦辞》孔子在这个基础上把它演绎成了《十翼》，孔子把《周易》作为群经之首，《易经》、《书经》、《诗经》、、《乐礼》、《礼经》、《春秋》，儒家把它作为群经之首，所以把周易的易叫《易经》。道家把他作为三玄之首，《周易》、《道德经》、《南华经》。《道德经》是老子的，《南华经》是庄子的。孔子引以出了《十翼》叫《易传》，这本书，不管是孔子，还是文王，当时这个年代，都是战争，社会动乱，你看周文王在这里囚禁7年，他的儿子去看他，叫伯夷湵考。当时纣王就把他儿子给杀了，让他吃。传说周文王什么都能算到，周文王他能算出这是他儿子的肉，他照样吃，这个后面说起来就远了，吃了以后怎么吐的，在这里就不说了。今天讲的是《周易》，就是说这个《周易》不管是儒家还是道家，都把他当做是经典。
主持人：那它到底是儒家的还是道家的呢？
李土生：是我们大家的
主持人：那怎么讲呢？
李土生：因为我们中国讲的是儒释道合一的，道家也好儒家也好，都是我们国家的，谁都不能否认。
主持人：其实您刚才讲的很专业，我概括一下，就是我们祖先在作《周易》的时候，我们人类在自然面前太渺小了，在宇宙那面显得就更渺小了，所以这本书就是给我们大家提个醒。不要太自大，一定要符合自然的规律。
李土生：其实我在讲《周易》的时候，到清华北大，给一些企业家给一些干部讲管理课，我给他们讲《易经》给他们讲并不是讲算卦，怎么去看相算命的。从一个挂一个词一个爻开始给大家做解释，什么叫潜龙勿用。
主持人：还是讲做人做事的？
李土生：对，还是讲做人做事的！现在有人包括一些媒体说《周易》啊，是一部哲学方面，科学方面的书。
主持人：它是一本哲学方面、科学方面的书吗？
李土生：千万不要把《周易》说成是哲学和科学，都不是，《周易》就是周易。是教人做人做事的书。它里面具有很多哲学方面的概念，很多具有科学的成分。并不是说他就是哲学、科学。他就是哲学、科学的。科学到现在才几年啊？《周易》几千年了。它里面是介绍整个宇宙的规律。
主持人：那李老师，这是不是能反映我们中国的传统文化的某种特点？就是他不是那么界限分明，他是一个整体的文化。不像，西方国家的东西分的都很清楚。
李土生：这个问题，我专门列了一张表，就是中西方文化的差异。我到美国哈fo大学也讲过这件事，东方人和西方人，现代科技和中国传统文化之间的一个差异的问题。中国人的思维是一个整体性的思维。他是个局部思维。中国人讲的是：是什么？西方人的科技回答的是：为什么，我们讲的是实践，他们搞的是实验。我们讲的是体验，他们讲的是化验，这不一样。我们中国人的思维是用哲学语言来表述，他们是用模糊的理论，西方人用的是数学语言，是量化的。这就是为什么有差异。
主持人：聊了这么多，您能不能用一句话概括一下什么是传统文化？
李土生：传统文化，传是不断，统是不变，传是个延续性，统是个凝聚力。这个传统文化我们所有创造的，物质文明和精神文明的总和，这是文化的概念。所有你看到的都是文化的现象，你就算到河里看到一块石头，他本来不是文化，但你把这石头捡到家里来，放到桌子上，这个时候，石头的文化就开始了。狭义的文化，讲的是意识形态的文化，教育系统文化系统，那是狭义的文化。特指的文化，那就是我现在说的，石头的文化，玉的文化，茶的文化，酒的文化，服饰文化，建筑文化。那么说到玉，原来都说
玉石,玉石的。人，无石不稳。家，无石不安。国，无石不固。山，无石不奇。水，无石不清。这就是石头文化，第一个特指文化指的就是某一个领域的。这要是分下去就细了。我们说传统文化的“传”字，当先人，将传统文化传给我们这一代，你看他旁边这个专字，专的繁体字是什么？上面是个惠，就是惠及子孙后代的惠。下面是寸，寸是有分寸的，就是我们的老祖先传给我们的东西，他有个自行淘汰的机制，他把好的东西传给子孙后代。他下面这个寸心，就是他把好东西传给子孙后代，把自己的心血，一点一滴的辛勤劳动的果实传给我们后人，还有一个寸，是分寸，他不会什么都乱传下来，你说现在老太婆裹小脚，女人裹小脚，现在不传了，那他就不是传统文化。这是一种社会现象。现在很多人动不动就拿传统文化批这个批那个，他没有文化，他不懂什么叫传统文化。
主持人：那个“统”字是怎么解得呢？
李土生：“统”是一个“纟”旁，他是千丝万缕的联系，没有办法割断的。他是相互补充的。他是每一个字里就有一种文化的。
主持人：太博大精深了。
李土生：你想文化的“化”字怎么写？上面两个人，下面就是一个人字。他有变化，一个站着的，一个坐着的。人变化，然后传给我们后人的。
主持人：就是传统文化他能延续下去，还得靠我们的实践对不对？
李土生：对啊，你必须去进行啊，很多东西，不该传的我们就不传了，留到我们这里，该传的就传下去。像我写书，我也是自己的理解，我理解你看每一个字，我都考虑到，怎么去做人，怎么去做事。
主持人：打断您问一个问题，中国的传统文化，大家都认为是有断层的，您研究了这么长时间，您是怎么看这个问题的呢？
李土生：其实传统文化就没有断裂，只是有很多人，给他强加了一些封建的，迷信的，这个伪科学的。这个问题我在社科院做过一个报告。有一张报纸叫《社会科学报》标题就是“是什么掣肘了传统文化的弘扬与发展”这个我的态度很明确，究竟传统文化哪些是糟粕，哪些是精华，那么我的态度是什么，研究传统文化就像是登山，你登的越高，风景越优美，你只有在钻研进去以后才知道，传统文化，什么是博大精深。那么对于老祖宗给我们留下的传统文化应有什么样的态度呢？其实大家都知道，包括那些反伪科学的人，都会说，洗澡盆里有一个孩子，不能因为有一个孩子就不把脏水倒掉，意思就是说，好的坏的都泼出去，这不应该。我的意思是，既然你知道，洗澡盆里有孩子，我们要想尽办法把这个孩子抱出来，一个人抱不动，我们两个人去抬，抬不动，我们整个炎黄子孙，共同去把他捞出来。
主持人：我总结下李老师的意思，就是说，只要中国人还在，文化的基因是没有办法断裂的。
李土生：对，刚才我的态度就是你要把他抱出来以后怎么办，你要给他营养，给他空气，给他水分，让他茁壮的成长。那个水怎么办，你现在认为他是脏水，你不要去处理，让它去沉淀，让后人来处理。我讲课的时候我也讲过，两只眼睛为什么放到一起呢？两只眼睛一前一后多好，什么都能看到了。说明人是有
盲点的。人看到的东西是有限的，人知道的东西也是有限的。不要统统把它否定了。
主持人：在李老师旁边就感觉到李老师一谈到传统文化就能感觉到。今天我很荣幸来作主持人，其实对李老师并不是很了解。听说您在人民大会堂《土生说字》的发布会上，给母亲河两位小学老师献花，现场非常感人，很多人都感动得落泪了。怎么想到把两位老师请来？
李土生：传统文化有个很重要的事就是尊师重道，作为我来说，今天写了这么大的书，确实是是付出了很多心血，但是我不能忘掉，我的老师，我的小学老师，今年已经74岁了。她从来没有到过北京，根本也不知道怎样坐飞机，更想象不到人民大会堂是怎么回事，那我在开新闻发布会前，去看望我的老师，邀请他们来，我在演讲的时候，有人向我献花，我第一束鲜花送给了我的小学老师，第二束鲜花送给了我的中学老师，第三束鲜花送给了我的母亲。这个时候，我看到我的母亲，我的老师，是很感动的。因为我平时讲课的时候经常谈到，一个是自己的老师，一个是自己的母亲，他们会为了自己的儿女、自己的学生取得成就而感到高兴的。因此在这个时候，因为在人民大会堂开新闻发布会的时候，这是第二次，第一次我实在2007年1月31号，也是在人民大会堂。那个时候，我的爸爸妈妈都去了。这个时候，我的父亲出差了，回不来。
主持人：李老师您相信人是有灵魂的吗？
李土生：我在人民大会堂，下面的记者就问我，有没有灵魂，当时600多人，我就问他们，没有灵魂的，请举手，结果没有一个人举手。后来我又换了个话题，如果我没有灵魂，你愿意和我做朋友吗？
主持人：刚刚我们讨论了好多话题，开始谈的很沉重的传统文化。现在又谈到李老师。
李土生：在这里我不妨和大家说一下，要讲孝道，我在讲“孝”的时候，老人在上子孙在下，我的父亲前年走了以后，至今为止，我经常要掉眼泪。为什么，我记得前年，我父亲五七的时候，我的母校，让我去演讲，我把我的老师，我的妈妈都请到现场都去了，这个时候第一次想到了，“树欲静而风不止,子欲孝而亲不在”因此我在所有地方都说，人一定要讲孝道，因为一个人连孝道都不讲，这个人就是什么事都做不成，这个人是不可教也，这个教怎么写？就是孝文化。因此我讲到孝的时候，一是孝自己的国家、自己的民族、自己的历史，因为你是炎黄子孙。因此我说孝，第一个就是爱国，我到国际上去讲课，我从来就是，我是中国人。
主持人：今天李老师也给我们好多网友提了个醒，就是我们要爱国、爱家，一定要多抽时间，多陪陪父母。
李土生：孝道的孝字有三个条件才能叫孝，一个是对父母要有个恭敬的心。百善孝为先讲的是，你要讲孝道，关键看你有没有心，心是不是在，不是说你多拿钱就是有孝道，那穷人，他就是没有孝道吗？第二，是无忧，让老人不要为你忧愁，提心吊胆的，你不要说为了孝敬老人去抢、去偷。这就叫不讲孝道。
主持人：这不是说你为了孝敬父母，而是不孝？
李土生：对，第三个就是要，光宗耀祖，出人头地。作为父母来说都是希望自己的儿女出人头地的，望子成龙望女成凤的。就是说做事情，一定要对得起老人。这就是说，孝道。我的书上就是这样写的。也许成功的人不是那么多，但是只要有心，就算尽了孝道了是不是？对，这就叫孝道。
主持人：像光宗耀祖好多人是做不到的。
李土生：那你就要尽力了。
主持人：刚刚，您多次讲到了心，我想问下，这个心，您是怎么看这个的？难道我们怎么想的能被别人看见吗？
李土生：其实这个心，不是心脏的心。其小无内，其大无边。心有多大，就能做多大的事，因此我讲到养生学的时候讲到了什么呢，天地以人为本，人以健康为本，健康以养生为本，养生以养心为本。就是一个心。养心要以养德为本。就是讲道德的一颗心。不管你是为官了，还是到什么企业了，还是当老师了，当学生了。要干好自己的本职工作。
主持人：其实心归结到最后就是以个人的修养，以德行这么一个东西。今天我觉得李老师给我们很多启发，这些对我们人生都是有指导意义的，而且我们看得出来李老师对于这个孝道是身体力行。相信今天我和网友们都收获很大。刚才我们聊的都太沉重了。聊文化，聊孝道，都把您聊到掉眼泪了，我们来聊点轻松的。最近周润发主演的电影《孔子》热播，听说您出生武术世家，从小练武术，很有造诣，您能不能讲一些您练武术的事情，有什么武侠小说中那些奇遇，比如遇到世外高人？武术和人的养生有什么关系呢？
李土生：武术的武是止戈为武，用武是止戈手段，止戈是用武的目的，从文字学的角度，这个“止”是个脚，一边走一边拿着武器。就是要去打了，用武了。那从我这来讲本意就是止戈为武。我小的时候，因为我“海拔”不高，我当兵的时候，分量都不够，但是我从小练武，我父亲，从小教我练武术，我们兄弟四个，人人都要学，很小，还不懂事的时候，要蹲马步啊，如果你不好好蹲的话，他要点你的穴。
主持人：真的能点这不动吗？
李土生：有些像点住就不动了，飞檐走壁，那都是写神话，夸张的。像我们小时候，不是说飞檐走壁了（那是健步如飞了)可以这么说，我刚刚到部队，各个地方派代表，我的家乡东阳就派我为代表，切磋武义。从那时候，我刚到新兵连，就把我分去当侦察兵去了。
主持人：那就是身手不凡。
李土生：应该说还可以，在部队，因为是不小心打架了，上面的领导就规定我从此不能再练武，在部队的时候，每年有些联欢会什么的，我们连就让我去表演节目，后来76年因为打架，把人肋骨打断了，差一点把我开除，当时我群众基础好，不怕苦。我那时候还记过功呢，我的心算恐怕也很少人能跟我比的，我在部队的时候还表演呢，到后来部队转业以后，我想吃武术的饭，想开个武馆。我还到公安大学特警学校当过校长呢，后来是因为研究文化，就出来了。
主持人：那李老师，我发现您真的是能文能武啊。我知道您书法写的非常好，画画也画的很好，您那有这么多时间去研究这些呢？不管是练武、打拳、包括书画，这个书画是很简单的，就是在纸上，你看人站在那里首先要静下来，我心里要想，我要写多少字，多长。写字之前先要构思好，这个写字就是养生。向武术啊，文字啊，中医啊，我都是爱好。
主持人：我还听说过更神奇的，好多人都说您是奇人，听说您变魔术也变得非常精彩。我刚刚自己买了两幅扑克牌还没有打开，现在可以给网友看一下么
李土生：“奇”就是大可不必啊
主持人：李老师，我问您一下，有这么多事，又练武术，又书画，魔术，传统文化，您的时间够用吗？
李土生：其实很多事情都是通的，不管是练武术，书画，还有魔术，传统文化，还有中西医。这些东西都要学的，你想魔术，从汉朝就有了，魔字我要解释一下，麻在上鬼在下，先麻痹你，自己就捣鬼了。
主持人：再问您另外一个问题，有鬼吗？世界上？
李土生：说到鬼啊，阴间有没有，谁都不知道，等你去了以后你就知道了。
主持人：等您见上帝的时候。
李土生：不是上帝是阎王爷，中国只有阎王爷，我不知道上帝，只知道阎王爷。阳间的鬼，和心有关，心怀鬼胎。
主持人：我们从魔术的魔说到鬼，现在我给网友看一下，这是我今天新买的扑克牌，都还没有拆封，我们请李老师，给我们展示一下。
主持人：有些人说，研究传统文化研究多了，就不相信科学了，反科学了，您怎么看这个问题？我不是说您啊，我是说，有人这么评论。其实这个问题是不对的，我从来不反对科学，但是我反对科学主义。科学主义？怎么讲？
李土生：现在只要是先进的、文明的、合理的。都是科学动不动就是它科学不科学，是科学就能登大雅之堂。不科学那就是伪科学。这是不对的。
主持人：非此即彼。
李土生：对，这个世界很奇妙，老祖先说过一句话：万物并育而不相害，这个世界的奇妙，它是由各式各样的东西组成的，各走各的。不要去互相反对他。这个传统文化不对立。中国的文化，你看看儒家，他哲学的概念讲的是气，气是看不见摸不着的。道家讲的是无，fo家讲的是空。他讲的是包容心，中国传统文化讲的是包容心，他不排斥不对立。
那可以理解成，虽然儒释道是三家，但他们是在中国大的传统文化里。
中国人讲的是中庸、和谐，不排外。这个排外是什么，现在的科学就是排外。科学和传统文化根本的差异就是这样，他就是排外的，1+2=3其它所有的答案都是错。但中国的传统文化不是这样的，传统文化他有个包容心，他不一样，他不排外。有没有想过，世界上的战争，不是因为中国传统文化造成的，都是因为西方的科技造成的，我不反对科学，跟着时代的发展，科技的发展，对现代社会有益的，对人们生活水平提高有好处的，这样的科学很有益的，事实上现在的科学有很大程度上走偏了。现在有好多高科技，都用到战争上去了。人类不需要核武器，不需要战争啊。我曾经在一个领导的家里，我写了一句话：没有科技一打就败，没有文化不打自败。你说一个民族，如果文化没有了，这个民族还存在吗？近百年来，一直有一帮反对汉字的人，你看我的书上有。原来有688个专家、学者，联名要取消汉字，要走拼音化的道路。有很多人对文字动手动脚，他们都离不开这个根。如果说中国的汉字没有了，那你说中国这个民族还会有吗？你说现在中央提出来，马克思主义要中国化、要大众化、要时代化，什么是中国化？传统文化的根是什么？是汉字。我不是说我研究汉字我就说汉字重要，实际上是你研究汉字以后才知道，中国的文化有多博大精深。
其实今天从您这里已经从汉字看出来我们传统文化的博大精深了。从一个汉字能解释一个流派。能够解释一件事情，能够解释人的行为。我觉得足以说明我们的汉字它的精妙之处了。
上个月23号，我在清华大学讲课，讲课的时候中央提出来要高举爱国主义大旗和社会主义大旗。那我讲四个问题：一个是爱国主义，第二个是和谐社会，第三个是反腐倡廉，第四个是以德治国。我讲到爱国主义的时候，我就讲了四个认同：对历史的认同、对文化的认同、对乡土的认同、对血缘的认同。对于自己的文化都不认同。动不动就拿中国的汉字开刀，中国的传统文化是糟粕，是伪科学，是封建迷信，你是中国人吗？你是中国人，就没有资格、权利去反对中国的传统文化。现在在网上有不少人把孔子作为批判的对象，你有资格吗？没有资格。
我们在传统文化的氛围里面长大的，传统文化是没有办法剪断的，然后现在去批判他，当然有不好的但反对就不对了。
你觉得不好，未必就是真的不好的。这就像是旅游，你跑到风景旅游点去，你看什么？你要看那好的山，好的水，好的那颗树。拍照要拍风景优美的
照片，你专门看那个厕所，那个脏的垃圾桶，有苍蝇在飞。把整个风景旅游点说的一文不值。你值得吗？我们应该看到传统文化里面好的东西，孔子讲的那个论语，你怎么不看去呢？专门找那些不好的东西。
主持人：看李老师现在情绪又很激动。我们刚才从科学谈到文字，又从文字谈回传统文化。现在我们还是要提和科学有关系的，一直有人说中医不科学，一直有人说要取消他。您怎么看这个问题。
李土生：什么叫中医？就是中国传统的医学，中国人都是靠中医一代一代的生活下来，西医什么时候开始有的？西医到现在才几年？我刚才说了中国的传统文化他有个包容性，中医从来没有反对过西医。可现在反对中医的人并不是西医，都是那种既不懂中医又不懂西医的那些人。所谓的学者，所谓的院士在反对中医。中医也好西医也好，就像吃饭，你喜欢吃馒头，他喜欢吃饭。那你就吃馒头、肯德基、麦当劳，他就吃饭。我喜欢吃什么就吃什么，你喜欢用中医去治的那你就去治，中医和西医的差异在那里，中医的是治人的，西医是治病的。中医是治未病的，你说你是得了病再去治好，还是不得病好？如果你不想得病，那就多研究研究中医，如果你不想生病，那就去看西医。这是很简单的。中医从来没反对过西医，真正的中国学者他是不会反对中医的，只有那些号称学者、号称院士的人，什么都不懂，在自己的研究领域上没有任何成就，在其他领域上都要插手，在自己领域上没有任何造诣，在其他领域上都是专家。在中西医的问题上，你相信中医你就去看中医，我相信西医我就去看西医。
主持人：李老师这态度，就像我们传统文化里面的和而不同。
李土生：君子和而不同，小人同而不和。中国的文化在中西医的问题上，国家很明确，不需要任何的争议，存在就合理。中国几千年了中医，你现在骂中医，要取消中医，就是对老祖先不孝。
主持人：今天我在这里受益匪浅，先是从文字又聊到中国传统文化，我们还看到李老师的书法，还有李老师表演的魔术，最后我们还谈到了中医，基本上把中国传统文化的东西都谈到了。今天相信我和网友都收获非常大。我们在这里再次感谢李老师光临我们名人访谈这个节目，也希望李老师在以后能够做出更多更好的成果出来，最后我代表我们栏目祝李老师在北京生活愉快！
李土生：谢谢，我给大家敬个礼！
来源：人民网
－－－－－－－－－－－汉字与中医，大哉！
－－－－－－－－－－－希望这本书能成为小学乃至中学的语文课本。网上买得到吗？
－－－－－－－－－－－http://read.beifabook。com/H/lianzai/l_rw/08/07/HOGL07105218.shtml找到了，960元一套。
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高论！
